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#35 Commenti

  • Cosimo Errede

    Cosimo Errede

    Yes, it is.

    M'è arrivata anche a me, non avevo i tre minuti ed ho cestinato...

    Ma è meglio che non vado oltre con i commenti perchè sennò altro che ufficio legale ci vuole.

    Cosimo

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    #1
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    Beh, sara' arrivata a tutti gli iscritti temo.
    Mo' che fanno? Querelano tutti coloro che non la trovano una correttissima?

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    #2
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    @ Filippo che non e' presente ma lavora dietro le quinte: approfitto per ringraziarti della correzione allo stile del testo.
    Ho fatto "copia e incolla" solo di un pezzetto dell'email citata, ma continuando a scrivere si è mantenuto il carattere Arial ed ho provato poi a cambiarlo col tuo editor, senza successo.
    Thanks, quanto a tempismo sei migliore dei tutorial di Google :-)

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    #3
  • P.A.N.E.T.H. Prodotti-Ambiente-Necessità-Ecologia-Territorio-Hospitum

    E' arrivata anche a me. Non ho neppure letto oltre metà titolo.
    Sei stata fin troppo paziente a leggere, rispondere e tutto il resto. Un conto é inviare un messaggio ai pochi contatti selezionati che potrebbero essere interessati a comunicazioni di quel tipo, un altro é inviare 10.000 mail indifferenziate e chi becco becco.

    Fossi in te non mi preoccuperei più di tanto. Chi é in torto, anche se denuncia, poi ne paga le conseguenze legali amministrative e sanzionatorie.
    Ciao
    Francesco.

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    #4
  • Mario Musiano - Lebienvivre

    Mario Musiano - Lebienvivre

    In Italia è cattiva usanza pensare che il volantinaggio massiccio (che tradotto in internet equivale a ste e-mail martellanti) sia ancora efficace. Per fortuna che ci sono agenzie di giovani pubblicitari ed esperti di marketing che guardano all'estero e fanno qualcosa di più.

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    #5
  • Veronica...per Donnardea

    Veronica...per Donnardea

    ...a me non è arrivata!!!!! ;D
    (ahahah!!!)

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    #6
  • Cosimo Errede

    Cosimo Errede

    Ah, maledetta !

    Adesso te la mando io !


    HA HA HA
    ;0)

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    #7
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    Veronica.. proprio oggi hai postato un msg in dici che non ti scrivono. Mica è sempre un male, a quanto pare ;-).

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    #8
  • Vincenzo Ciaceri - Poggioaltoro

    Vincenzo Ciaceri - Poggioaltoro

    ciao a tutti,
    a me è arrivata ma vista la pessima connessione che ho quì in azienda tutto ciò che supera i 2-300 k viene cestinato. solo le mail amiche verranno scaricate a costo di grande pazienza.
    vincenzo

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    #9
  • Veronica...per Donnardea

    Veronica...per Donnardea

    @Alessandra

    ci sono commenti di consumatori negli altri blog? A ben vedere sembra una particolarità comune a cui nessuno sembra voler far caso...sembriamo noi "operatori" i clienti da trovare. Siamo ragni nella tela di ragni? Chi fa spam in questo modo rovina il motivo per cui si crea un blog: condivisione e confronto...ben diverso dal voler trovare nuovi clienti...(difficile con queste modalità)

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    #10
  • Filippo Ronco

    Filippo Ronco

    @ Veronica
    Ti rispondo di là che qui siamo off topic.

    @ Alessandra
    Faccio del mio meglio.
    Ho ricevuto anche io la mail del tizio. Datemi retta, togliete la vostra mail da vinix e lasciate solo i messaggi privati su autorizzazione se volete ottimizzare i contatti.

    Con questo che faccio, lo cancello da vinix o gli diamo una chance ?

    Ciao, Fil

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    #11
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    Fil, lascio qui la mia email, cosa puo' succedermi peggio di cosi'? ;-)
    E spero che gli spammer si passino la voce: "Non scrivete a quella li'... che crea grane" :-)).

    Quanto al Bicchierai, non saro' io a dire se deve o no stare qui. Avrei piacere che partecipasse a questa discussione. E' anche livornese ed io ho un debole per il Vernacoliere.
    Magari potrebbe dire "scusate gente, ho travisato l'utilizzo delle Community, vado a leggermi il libro di Seth Godin (permission marketing) e d'ora in poi faro' il bravo".

    Lo so, sono un'inguaribile ottimista :-)))).

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    #12
  • Domenico Sciutteri

    Domenico Sciutteri

    A parte fare spam, dovrei dire a Bicchierai, che caso strano il Link dello Statuto sul'associazione non si apre.
    Ed è obbligatorio per le associazioni anche sul Web a norma di legge PRIMA DI RACCOGLIERE SOLDI PUBBLICARE LO STATUTO.
    MIMMO

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    #13
  • Filippo Ronco

    Filippo Ronco

    Vale, la mia era una battuta e mi sembra di essere il primo qui a far sempre l'avvocato del diavolo... Però questo tizio è uno che fa spam e poi minaccia azioni legali perché uno glielo fa notare, voglio dire, l'antitesi della razionalità. Aspetto anche io che intervenga, anzi... gli mando una mail ! ;-)

    Ciao, Fil

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    #14
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    Grazie Mimmo e Valentina per le aggiunte. Anche io trovo la cancellazione un sistema-limite poco gradito.
    Ho scritto poco fa (altri 3 minuti me li trovavo) al sig. Bicchierai dandogli il link a questa discussione ed invitandolo a partecipare.

    Ho aggiunto che se è in gamba, potrebbe "uscirne vivo" e correggere il tiro. Come Valentina testimonia, si puo'.

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    #15
  • Filippo Ronco

    Filippo Ronco

    E' quello che credo tutti auspichiamo. Ciao, Fil.

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    #16
  • Giuliano Bicchierai

    Giuliano Bicchierai

    Mi inserisco nella discussione. Non voglio alimentare la polemica e mi fermo qui. Perchè forse sono state travisate alcune cose. Fermo restando il mio o nostro errore di base, come Associazione, di aver utilizzato gli indirizzi di Vinix, per promuovere la campagna soci, di cui vi chiedo scusa. Ho provveduto a cancellare definitivamente dal nostro data-base i vostri indirizzi. Ma sinceramente non pensavo di suscitare un simile "vespaio" di polemiche. Come giornalista, ricevo tutti i giorni una quantità spropositata di e-mail e di spam, nelle mie caselle di posta. Mi limito personalmente a cancellare quelle che non mi interessano. Con questo non voglio dire che gli amici di Vinix, devono essere costretti nel ricevere le mie o quelle dell'Associazione. Non ho questa pretesa. Come non ho la pretesa di ottenere scusanti. Tra l'altro ci sono due versioni della circolare. Purtroppo è stata inviata quella sbagliata. La nostra è un'associazione non profit, quindi abbiamo cercato la strada più economica, per arrivare agli operatori e addetti ai lavori. Non facciamo mai più di un lancio dello stesso comunicato, perchè siamo consapevoli che può arrecare disturbo. Di solito abbiamo un ritorno minimo di richiesta di cancellazione, che cerchiamo di effettuare subito, all'istante. Come ho già detto in apertura, mi fermo qui, chiedo nuovamente scusa agli amici di Vinix. Non si ripeterà nessun prossimo lancio dei nostri comunicati.

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    #17
  • L'Arcante

    L'Arcante

    ...è arrivata anche a me, l'ho cestinata ed ho bloccato il mittente.
    @tutti vorrei solo dire, credo sia il minimo rischio plausibile quello di ricevere comunicazioni da utenti che "pescano" il tuo indirizzo da una community così visitata e così trasparente come vinix...vogliamo mica farci intossicare per così poco?
    Diamoci dentro e continiuamo il nostro pecorso di crescita e di scambio.

    Angelo

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    #18
  • Filippo Ronco

    Filippo Ronco

    Giuliano mi fa piacere che tu sia intervenuto e credimi, non hai compiuto un delitto, ci siamo passati tutti o quasi, solo qualche lustro fa. Ad ogni modo, il solo fatto che tu abbia deciso di confrontarti ti fa onore. Il punto non è se hai fatto bene o male a usare le e-mail il punto è un altro: avresti ottenuto di più con un post (gratuito) su vinix, diverso e non in forma di comunicato, che presentasse la tua associazione a tutti e cercasse di coinvolgerli con il cuore ? La risposta è sicuramente si. Questo immagino potrà servirti per il futuro e non è mai troppo tardi per mettersi sulla retta via...

    Ciao, Fil

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    #19
  • Pamela Guerra

    Pamela Guerra

    Ciao a tutti.
    Spero che queste discussioni facciano riflettere sia gli addetti ai lavori sia chi commissiona un consulente (qui su Vinix, i produttori per primi...).

    Ragioniamo sul potenziale danno che una tale attività avrebbe potuto causare all'Associazione Astrid.

    Io la mail l'ho ricevuta, letta e ho visitato il sito; 'sopporto' un certo tipo di attività perchè spesso, tra tanta spazzatura, qualcosa di buona si recupera; ma non è così ogni giorno...Non sempre ho i 3 minuti di tempo (prima) e la tolleranza sufficiente.
    Pamela

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    #20
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    Rientro ora dal lavoro, immaginavo che Giuliano Bicchierai si sarebbe fatto vivo e la Community avrebbe detto la sua.

    Immagino di non essermi fatta un "amico per la pelle" e a dire la verità la sua risposta un po' mi delude: e la menzione all'ufficio legale? E non prendere in considerazione le vostre risposte, dove all'unisono si riscontra un cestinamento, non certo una richiesta di cancellazione..?

    Non abbiamo tutti sempre 3 minuti per approfondire, anch'io oramai sorvolo su tante cose, ma ha ragione Pamela, infine: queste discussioni servono.
    Ai professionisti, per imparare; ai committenti, per scegliersi i collaboratori.

    Che sia NO PROFIT o commerciale, ogni iniziativa deve rispettare l'etica, perbacco... E non è moralismo: qui c'è gente che per rispettare l'etica rinuncia a guadagni da portare a casa...
    Vedi Mimmo Sciutteri, la cui politica anti-mistificazioni è praticamente una guerra... Vedi altri come voi, che non vivono "di solo pane".

    Fatti non fummo per viver come bruti.

    Grazie, community. Anche oggi torno a casa con qualche soldo in meno per via delle mie scelte, ma con una rafforzata determinazione a restare cosi'.

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    #21
  • Filippo Ronco

    Filippo Ronco

    Per inciso : anche io avevo cancellato senza passare dal via. Risultato dell'operazione ? Io continuo a non saperne nulla. Ma non è colpa mia, è colpa di come mi è stata proposta. Quindi in rete - come nella vita in RL del resto - è importante anche il modo e il canale che si usa per fare le cose. Un po' come dire che per il cancarone va bene anche il bicchiere di vetro piccolo della duralex mentre per il grande borgogna magari un calice di media capienza a bordo sottile ti aiuta a goderne. Ciao, Fil.

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    #22
  • Emanuele Coveri

    Emanuele Coveri

    Ciao a tutti,

    sono da poco su Vinix, e devo dire che da quello che vedo, è molto ben organizzato, complimenti a tutti i collaboratori ed alla comunità in generale, ho avuto pochi contatti ma tutti molto "seri" e "qualificati", rimane il fatto che il problema spam è fin troppo reale, ma cosa facciamo?
    Ogni giorno passo circa 10 minuti (in totale!) a cestinare "spazzatura" per poi passare alle mail "serie" (non ho contato il tempo che perdo nella pulizia della cartella posta indesiderata!).
    Ed anch'io penso che ci voglia molto poco per capire "con chi si ha a che fare..."
    Emanuele
    PS
    Io non ho messo la foto perchè "vado fiero" del mio vigneto e soprattutto... non sono molto bello!! ma se volete.. posso cambiare foto, eh?! ahahahahahahah!

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    #23
  • Filippo Ronco

    Filippo Ronco

    Il riconoscimento della professionalità e del know how su internet è solo questione di tempo Francesco. Le aziende ci stanno gradualmente arrivando. Ciao, Fil.

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    #24
  • Emanuele Coveri

    Emanuele Coveri

    Mi aggrego,
    ad ognuno il suo mestiere e se questo significa spendere qualche euro in "consulenze" per evitare una multa da 25000 €, immagino che l' operazione diventi molto più semplice. E' necessario il giusto equilibrio.
    Emanuele

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    #25
  • Pamela Guerra

    Pamela Guerra

    Ciao,
    speriamo allora che questo post porti consiglio a chi fa un certo mestiere ma anche e soprattutto a chi deve affidarsi a dei professionisti per tante attività.
    Uno esempio in più per riuscire a fare valutazioni.
    Pamela

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    #26
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    @ Francesco: mi pareva che un altro pioniere della netiquette come te non avesse commenti.. Altro che!

    En-fin: qualcuno che mi conosce bene mi ha chiesto come mai mi pigliassi tutta 'sta fatica per rispondere ad uno spammer e poi proseguire qui, con tutto il da fare che ho (a casa ho anche cominciato a preparare l'orto, con vanga e piccone)...

    Avete risposto voi.

    Ale

    p.s. l'orto, oltre che per i pomodori sani, mi serve per scaricare anche lo stress, pure quello da spam :-)

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    #27
  • Gianpaolo Paglia

    Gianpaolo Paglia

    mi pare che qui non si stia neanche parlando di netiquette, ma di spam puro e semplice, oppure come dice la norma di sollecitazioni indesiderate di tipo promozionale. Ci sono delle leggi che prevedono sanzioni anche pesanti per chi raccoglie indirizzi internet e manda sollecitazioni non richieste.
    E la legge parla chiarissima: il fatto che le email siano pubblicate in posti di dominio pubblico, come una pagina internet, NON ne consente l'uso ai fini di sollecitazione commerciale. Infatti io mi incavolo quando in questi tipi di email, di solito in fondo, viene scritto come una scusante la frasetta sulle email presenti su domini pubblici.
    Non c'entra nulla, non si possono usare, e chi lo fa commette un infrazione e persino un reato in alcuni casi. E non penso che chi le fa non lo sappia, ma confida nel fato che la maggior parte cestina il messaggio invece di protestare.
    Sull'argomento si possono avere molte informazioni sul sito dellautority sulla privacy.

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    #28
  • Manila Benedetto

    Manila Benedetto

    Alessandra, anche io l'ho ricevuta ed anche io mi sono infastidita...
    sopportare stoicamente! l'ho segnalata come spam nel mio filtro e spero che google faccia il resto.

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    #29
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    Prendo atto Manila. "Sopportare stoicamente" è una consuetudine, ma come vedi anche in questo spazio, se hai letto tutti i commenti, ci sono momenti e circostanze in cui si sceglie di non sopportare.

    Ognuno ha le sue motivazioni ed i suoi 3 minuti da perdere :-).

    Ale

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    #30
  • Emanuele Coveri

    Emanuele Coveri

    Mi aggrego a Poggio Argentiera,

    chiedo scusa se utilizzo il nome dell' azienda... non conosco il tuo nome.
    Esistono persone che "lavorano per creare intenzionalmente" dello spam... e conoscono come aggirare le leggi.. fatta la regola... creato l' inganno.
    Prima o poi questa cosa deve finire... Io mi sono preso un mac x ridurre al massimo lo spam... ma non credo che mi salverò ancora per molto!
    Emanuele

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    #31
  • Alessandra Rossi

    Alessandra Rossi

    A parte le "campagne sociali" tipo questa, che per quanto piccola sia, aiuta una community a depurarsi, tecnicamente mi trovo esageratemente meglio con la posta da quando uso *soltanto* GMAIL.

    Gli indirizzo di posta che avevo dai domini dei miei siti erano praticamente assediati.Gmail mi ha migliorato l'esistenza. Qualche spam passa anche di li', ma ho ridotto il problema dell'80%, mica scherzi.

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    #32
  • Emanuele Coveri

    Emanuele Coveri

    lo provo subito!

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    #33
  • Tipografia A.S. - Etichette in bobina

    Tipografia A.S. - Etichette in bobina

    io...non ci capisco piu' nulla....forse avendo poco tempo per stare in linea...evito cambi su cambi che la tecnologia pone sempre in tempi brevissimi....ma ogni tanto mi AGGIORNO... :-)
    mik

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    #34
  • Hispellum Azienda Agraria

    Hispellum Azienda Agraria

    Salve leggo in ritardo quanto è successo e mi sono sentito parte in causa .Ho ricevuto anch'io la mail del signore in oggetto insieme ad altre che giornalmente ricevo.Ammetto d'aver anch'io cercato su Vinix indirizzi a cui inviare mail di promozione del territorio in cui vivo e della mia azienda.Su 6000 mail inviate non ho ricevuto alcuna lamentela;magari il contenuto della stessa era gradevole.Trovo giusto formulare delle rimostranze e sbagliato reagire intimorendo chi ha esposto la propria opinione.Comunque sia nelle mail che ricevo ho trovato cose serie e me ne sono avvalso.
    Chiedo pubblicamente scusa a chi a trovato fastidioso ricevere la mail Spello il sogno del Pintoricchio.

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    #35

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